[DÚVIDA] - INSTALAÇÃO DO TURBO PICK UP CORSA 1.6 8V GASOLINA

[ark racing]

GALERA :?: , ESTOU COM UMA SERIE DE DUVIDAS NO MEU PROJETO QUE É O SEGUINTE.

O CARRO É 1.6 8V GASOLINA, TEM QUE DESTAXAR, COMO FAÇO ISSO.

VOU USAR A TURBINA APL 240 BIAGIO 42.48, GOSTARIA DE MANTER O BICO ORIGINAL NA FASE ASPIRADA E UM SUPLEMENTAR DE KADETT ALCOOL, COMO FAÇO ESSA LINHA DE COMBUSTIVEL.

VOU USAR TAMBEM UM GERENCIADOR DE TURBO PRA GARANTIR O ATRASO DE PONTO E CONVERSAO PRO ALCOOL.

MEU DRAMA É ESSA LINHA DE COMBUSTIVEL, TENHO QUE COLOCAR AS BOMBAS EM PARALELO OU MANTENHO O SISTEMA ORIGINAL PARA A FASE ASPIRADA.

E A BOMBA PARA O BICO SUPLEMENTAR VAI DIRETO DO TANQUE ATÉ ELE , E O HPI COMO FICA NA LINHA.

MEU SUPORTE DE BICO AUXILIAR SO TEM ENTRADA, TEM QUE TER SAIDA TAMBEM.
PODEM ME AJUDAR.

[SemControle]

melhor seria o suporte com entrada e saida pra circular o combustivel
pode vir uma linha só, vai depender como quer montar pra definir....
se vai usar suplementar, nao usaria HPI, mas depende como vai montar, e é questao de gosto...
vai ter q abrir seus bicos originais pra darem conta da fase aspirada no alcool
destaxar pra q? nao tem muita taxa nesse motor, e ainda quer usar gerenciador de ponto....
ja q quer destaxar, deve estar seguindo receita de apezeiro de andar com varios e varios kilos e logo um bico so suplementar nao vai dar conta tmb, pra partir pra essa ignorancia montaria uma linha totalmente separada so pros suplementares

[ark racing]

MINHA IDEIA É ANDAR NO MÁXIMO COM 0.6, E COLOCAR O BICO SUPLEMENTAR DO (MONZA A ALCOOL) EM UMA LINHA DE COMBUSTIVÉL INDEPENDENTE CONTROLADA PELO HPI.

QUANDO ME RFIRO A DESTAXAR, É PORQUE FALAM QUE NÃO TEM COMO TURBINAR ESSE MOTOR NA GASOLINA DEVIDO A TAXA, O RECURSO SERIA PASSAR ELE PRO ALCOOL?

QUANTO AO GERENCIADOR E MAIS PELO ATRASO DO PONTO NA FASE TURBO E A CONVERSÃO PARA O ALCOOL .
O QUE VC ACHA?

[SemControle]

eskece a ideia de turbinar na gasolina....
com sua taxa da pra rodar com essa pressao sem atrasar ponto se bem alimentado

[ark racing]

beleza, oque vc me sugere, em termos de projeto. minha preocupação com o ponto é que meu carro nao tem distribuidor.

[SemControle]

beleza, oque vc me sugere, em termos de projeto. minha preocupação com o ponto é que meu carro nao tem distribuidor.

se nao abusar da pressao, nao tiver muita taxa, e alimentar corretamente fique tranquilo

[wevertonvb]

beleza, oque vc me sugere, em termos de projeto. minha preocupação com o ponto é que meu carro nao tem distribuidor.

Seu carro não usando distribuidor deveria ser sua alegria e não preocupação!

Decidiu se vai de álcool ou gasolina??

Gasolina até dá, só não dá para ser muito forte, deixa a taxa quieta, no máximo coloque a junta de aço do corsa 1.8 completa (1,6 mm), sua taxa cai para 9,15:1. Use um gerenciador de ponto por pressão de turbo. Pressão por volta de 0,6 bar mesmo. E alimentação perfeita. Mantenha tudo original como está e use esse bico do monza com suplementar e um gerenciador para ele, mais nada. Turbina bem dimensionada, para não esquentar demasiadamente o ar de admissão. Se tivesse sensor de detonação seria ótimo, mas nesses 1.6 não tem né.

Mas seria um carro mais forte para vc andar de boa. Dificilmente ganharia de alguém usando álcool.

[ark racing]

Amigo wevertonvb,

BOM SE EU FOR DE GASOLINA, VC ME SUGERE COLOCAR A JUNTA DO CORSA 1.8 QUE É IGUAL DA MONTANA , AQUELA DE AÇO CORRETO.

E SE EU FOR DE ALCOOL MEXO NA JUNTA TAMBEM

O GERENCIADOR PRETENDO USAR UM DA HARDWAREPERFORMANCE COM ACONFIGURAÇAO QUE VC CITOU .

A PRESSÃO VAI SER ESSA MESMO 0.6, O BICO ORIGINAL VOU MANTE - LO NO MEU CASO UM SÓ (EFI).

O BICO SUPLEMENTAR VOU USAR O DO MONZA A ALCOOL, MAS TENHO DUVIDA COMO MONTAR ESSA LINHA SUPLEMENTAR VC PODE ME AJUDAR.

MINHA IDEIA É NÃO MEXER NA LIHA ORIGINAL

VOU FAZER OUTRA LINHA DA SEGUINTE FORMA . BOMBA EXTERNA DE 7 BAR ENTRA NO HPI E VAI PARA O BICO SUPLEMENTAR , POIS MEU SUPORTE DE BICO NÃO TEM SAIDA SÓ ENTRADA. E POR ISSO VOU TER QUE COLOCAR O HPI ANTES DO BICO, OQUE VC ACHA.

A TURBINA É UMA BIAGGIO APL 240 42. 48 , MAS VOU USAR UM INTERCOOLER PARA BAIXAR A TEMPERATURA DA ADMISSÃO.

CORRIGE AI O QUE VC ACHA QUE ESTÁ ERRADO.

[wevertonvb]

Amigo wevertonvb,

BOM SE EU FOR DE GASOLINA, VC ME SUGERE COLOCAR A JUNTA DO CORSA 1.8 QUE É IGUAL DA MONTANA , AQUELA DE AÇO CORRETO.

E SE EU FOR DE ALCOOL MEXO NA JUNTA TAMBEM

O GERENCIADOR PRETENDO USAR UM DA HARDWAREPERFORMANCE COM ACONFIGURAÇAO QUE VC CITOU .

A PRESSÃO VAI SER ESSA MESMO 0.6, O BICO ORIGINAL VOU MANTE - LO NO MEU CASO UM SÓ (EFI).

O BICO SUPLEMENTAR VOU USAR O DO MONZA A ALCOOL, MAS TENHO DUVIDA COMO MONTAR ESSA LINHA SUPLEMENTAR VC PODE ME AJUDAR.

MINHA IDEIA É NÃO MEXER NA LIHA ORIGINAL

VOU FAZER OUTRA LINHA DA SEGUINTE FORMA . BOMBA EXTERNA DE 7 BAR ENTRA NO HPI E VAI PARA O BICO SUPLEMENTAR , POIS MEU SUPORTE DE BICO NÃO TEM SAIDA SÓ ENTRADA. E POR ISSO VOU TER QUE COLOCAR O HPI ANTES DO BICO, OQUE VC ACHA.

A TURBINA É UMA BIAGGIO APL 240 42. 48 , MAS VOU USAR UM INTERCOOLER PARA BAIXAR A TEMPERATURA DA ADMISSÃO.

CORRIGE AI O QUE VC ACHA QUE ESTÁ ERRADO.

Amigo, pensei que o seu fosse mpfi, se é o efi, a sua injenção trabalha com distribuidor sim, mas não controla o ponto, somente distribui mesmo. Se quiser saber mais, pesquisa por injeção Multec TBI-700, que é a sua.

Com relação a junta, se for de gasolina, eu recomendo por essa junta sim, é essa mesmo que disse, mas só a parte intermediária é de metal, as folhas externas são de "plástico". No álcool, não destaxaria nada, manteria a taxa e junta original, para vc ter idéia tem um gol DT-B que está quebrando alguns recordes e usa 10,5 de taxa estática, e olha que deve usar pelo menos uns 2 bar de pressão de turbo, portanto para seu caso fique tranquilo, ainda mais com esse gerenciador que atrasa o ponto por pressão.

Bom, para a gente poder te ajudar melhor com relação a linha, pressão, bicos, vc precisa definir agora se vai querer ALCOOL ou GASOLINA?

Vou deixar umas considerações para a gente pensar sobre a alimentação:

- Bico Monza trabalha com 2 bar e a do corsa trabalha com 0,8 bar. Pressões diferentes dificultam o uso de uma única linha de combustível que eu consideraria ideal para uma preparação simples. Se vc utilizasse bicos com a mesma pressão, vc poderia só trocar a bomba de combustível e usar a linha original, compraria um suporte de bico mono com entrada e saída que custa 20 reais na Autetic, saindo da bomba passava por um HPI entrava no suplementar saia e ia para o bico principal e retornava para o tanque, simples. Mas.... dificilmente vai conseguir um bico para o principal com a vazão que precisa, só se usasse os bicos monos a gasolina do monza, tz daria, precisa calcular. Mas bico para gasolina usando álcool, é meio perigoso com o tempo.

- Bico do corsa trabalha com 0,8 bar de pressão. Se vc colocar uma pressão positiva através do turbo na admissão com 0,8 bar de pressão, o que aconteceria? Não sairia combustível, no seu caso que vai usar 0,6 bar, resta um diferencial de 0,2 bar! Não sei te dizer o que daria isso, precisaria calcular e na fase turbo o suplementar praticamente alimentaria sozinho o motor. Concorda? Vamos pensar um pouco neste ponto. Esse seria o que aconteceria se vc mantiver sua linha principal intacta.

- Usando uma linha separada só para o suplementar como vc disse, dá certo, mas aqui vc usaria o HPI somente como um regulador de pressão fixo, não precisa variar. Uma saída do HPI segue para o bico e a outra retorna para o tanque. Tranquilo. O suporte só com entrada serve. Mas vamos pensar e calcular o que vai acontecer com a linha principal quando entrar pressão. Será que o bico suplementar vai ser suficiente. O bico do monza tem um vazão de 160 lb/h, se seu motor ficar com 180 cv (vai ficar com menos) vc precisaria de 190 lb/h, ou seja, só o suplementar neste caso não daria.

- Lembrando que se for álcool, vai precisar abrir o bico principal ou colocar um maior com 35% a mais de vazão.

Vamos pensar a respeito de tudo isso. Será que bastaria mais um HPI na linha principal, ou nem precisaria? Só calculando mesmo.

Quanto ao turbo, qual é o eixo e rotor desse turbo-compressor? Turbo tem que ser dimensionado exatamente para o seu propósito, dps posso dimensionar um para vc e ver se esse APL 240 ficaria bom.

Valeu.

[ark racing]

wevertonvb, MEU MOTOR REALMENTE NÃO TEM DISTRIBUIDOR SO AQUELA BOBINA QUADRADONA CHEIA DE ALHETAS.

BOM VAMOS DE GASOLINA ,DEVIDO AO BICO QUE ESTA INSTALADO POR SORTE NO MEU TBI É UM VERDE 4077 A 4865 QUE PELA TABELA DE BICOS DA KITEST É DO MONZA EFI GASOLINA QUE TRABALHA COM 2 BAR IGUAL AO DO MONZA A ALCOOL.

TO PENSANDO EM COMPRAR UMA BOMBA EXTERNA DE 7 BAR ELA É A ALCOOL, O SUPORTE DE BICO VOU VER SE CONSIGO TROCAR O MEU ELE É ZERO BALA. AI ACREDITO QUE FICA RESOLVIDO O PROBLEMA DA LINHA DE COMBUSTIVEL E O HPI VAI PODER TRABALHAR NA SUA REAL FUNÇÃO VC CONCORDA.

A CONFIGURAÇÃO DA MINHA TURBINA É
BIAGGIO TURBO - TUNA 1
ROTOR FRIO - 44,0MM
EIXO QUENTE - 49,4MM
TAMPA FRIA - .42
CARCAÇA QUENTE. 48 MONO

BOM VALEU PELO APOIO FICO NO AGUARDO.